早春西子湖畔、三臺(tái)好戲連場(chǎng)，風(fēng)云際會(huì)，高手云集：由聯(lián)商網(wǎng)主辦的“2008聯(lián)商網(wǎng)大會(huì)暨第五屆中國(guó)零售業(yè)營(yíng)銷(xiāo)論壇”于3月27-29日隆重開(kāi)幕、同時(shí)間段由中國(guó)商業(yè)地產(chǎn)聯(lián)盟主辦的“2008中國(guó)商業(yè)地產(chǎn)行業(yè)年會(huì)”、由中國(guó)商業(yè)地產(chǎn)雜志社主辦的“第四屆中國(guó)商業(yè)地產(chǎn)招商大會(huì)”也將隆重召開(kāi)。本網(wǎng)記者、主編應(yīng)邀到會(huì)直擊報(bào)道三場(chǎng)盛會(huì)。

　　主持人：聯(lián)商網(wǎng)董事長(zhǎng)龐小偉

　　嘉賓：
　　步步高連鎖超市董事長(zhǎng)王填
　　山西美特好超市董事長(zhǎng)儲(chǔ)德群
　　河南金好來(lái)超市董事長(zhǎng)吳金宏
　　上海海鼎信息工程股份有限公司董事長(zhǎng)丁玉章

主持人聯(lián)商網(wǎng)董事長(zhǎng)龐小偉  

步步高連鎖超市董事長(zhǎng)王填

河南金好來(lái)超市董事長(zhǎng)吳金宏

山西美特好超市董事長(zhǎng)儲(chǔ)德群

  　　龐小偉：上臺(tái)來(lái)是來(lái)交流觀點(diǎn)的，不是拉拉扯扯的。很高興幾位老大坐在一起交流一下，“領(lǐng)袖——決定零售企業(yè)未來(lái)”這個(gè)話(huà)題。對(duì)于任何一個(gè)企業(yè)來(lái)說(shuō)都有一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)人，今天這個(gè)對(duì)話(huà)可能超越了是否是零售企業(yè)這個(gè)業(yè)態(tài)，還是一個(gè)軟件企業(yè)，我們探討一下企業(yè)家、領(lǐng)導(dǎo)人在這個(gè)企業(yè)扮演的角色。在開(kāi)始之前，我簡(jiǎn)單的介紹一下，這是我們步步高王填，這是吳董、這是美特好超市董事長(zhǎng)儲(chǔ)德群先生、這位是海鼎信息工程股份有限公司董事長(zhǎng)丁玉章，首先一個(gè)問(wèn)題大家是什么機(jī)緣巧合進(jìn)入了這個(gè)行業(yè)？

　　王填：我是89年商業(yè)學(xué)校畢業(yè)，學(xué)的財(cái)會(huì)專(zhuān)業(yè)，當(dāng)時(shí)分配在糖煙酒公司做業(yè)務(wù)員，后來(lái)做業(yè)務(wù)科長(zhǎng)，94年底下海創(chuàng)辦步步高一直到現(xiàn)在，我是學(xué)商業(yè)的，然后因此從事零售業(yè)工作，謝謝！

　　吳金宏：我是98年12月26日進(jìn)了零售行業(yè)，98年的時(shí)候開(kāi)了一家十幾平方的小店，然后到2002年10月份開(kāi)到9家店的時(shí)候，因?yàn)橐淮未蟮淖兏铮�又從頭再來(lái)，2002年一直到今天又做了16家店。

　　儲(chǔ)德群：我從94、95年就開(kāi)始做零售了，那時(shí)是小賣(mài)部，但是真正的進(jìn)入超市連鎖是96年。12年前，在廣東連鎖協(xié)會(huì)成立大會(huì)上，請(qǐng)上海市委黨校顧老師做報(bào)告，還有沃爾瑪前副總經(jīng)理，還有中央部委的一些領(lǐng)導(dǎo)，那個(gè)叫“連鎖高階論壇”，之前在山西做煤炭生意，機(jī)電也做過(guò)，不知道想干什么，看到這個(gè)信息以后，到廣東去，聽(tīng)顧國(guó)建老師講課，超市連鎖作為商業(yè)改革的方向，將來(lái)可能會(huì)成為人們的生活方式，同時(shí)想到這個(gè)東西在山西太原沒(méi)有，可能是一個(gè)先機(jī)，再加上腰包里有點(diǎn)鈔票，覺(jué)得應(yīng)該干一點(diǎn)事。

　　龐小偉：你覺(jué)得倒煤賺錢(qián)容易，還是開(kāi)超市賺錢(qián)容易？

　　儲(chǔ)德群：要說(shuō)賺錢(qián)，還是做商人容易，做企業(yè)家不完全是賺錢(qián)，當(dāng)然不賺錢(qián)不行，要有一個(gè)目標(biāo)，是商業(yè)發(fā)展的方向，是人們的生活方式，我覺(jué)得這個(gè)東西能夠做大，那么前期要投入，不如貿(mào)易公司，煤炭一倒，一噸煤炭多少錢(qián)很清楚，做企業(yè)不是這樣，這樣我就進(jìn)入了。在太原還做得越來(lái)越好，前國(guó)家總理朱镕基也去過(guò)，我在當(dāng)?shù)匾埠苡谐删透校�錢(qián)沒(méi)有賺多少，但是名聲很大，但是沒(méi)有抓住機(jī)會(huì)，我到山西邊遠(yuǎn)地區(qū)也看了，我放了幾年以后，總覺(jué)得想做連鎖，于是有一個(gè)機(jī)會(huì)收購(gòu)“家世界”，所以我又走出來(lái)了，發(fā)現(xiàn)外面的機(jī)會(huì)很精彩，但是管理體系要建好，不僅能抓住商機(jī)，這個(gè)超市業(yè)態(tài)，但是要有責(zé)任心，能夠不停的滿(mǎn)足顧客的需要，所以，下決心做這個(gè)。今天來(lái)也是取經(jīng)，怎么能夠像我當(dāng)年一樣的，投錢(qián)了有積極心，從不知道到知道，而且越來(lái)越進(jìn)步，我每天鼓勵(lì)我自己，美特好只要天天能進(jìn)步，步步就能趕上去了，所以從容的學(xué)習(xí)、從容的進(jìn)步，我們?cè)谇鄭u有店，保定有店，我到山東以后，看到那里有家樂(lè)福、還有沃爾瑪，所以總覺(jué)得自己的勁不夠，就想多多取經(jīng)。我96年聽(tīng)了顧老師的課以后覺(jué)得應(yīng)該投入，97年開(kāi)始買(mǎi)地建大賣(mài)場(chǎng)，所以最初我投這個(gè)超市連鎖是聽(tīng)了顧老師的講座。

　　龐小偉：看來(lái)顧老師忽悠了很多人進(jìn)入零售行業(yè)。（掌聲）丁老師，你講講和零售怎么結(jié)緣的？

　　丁玉章：各位新老朋友，下午好！龐小偉又喚起了曾經(jīng)的回憶，也是歷史的機(jī)緣，我86年在美國(guó)做訪(fǎng)問(wèn)學(xué)者，當(dāng)時(shí)我們國(guó)力不強(qiáng)，我們這批人在外面沒(méi)有地位的，西方社會(huì)的主流社會(huì)根本進(jìn)不去，我們工作能力也不一定比這些人差，錢(qián)少一點(diǎn)無(wú)所謂，在那樣的國(guó)度當(dāng)中，歧視是無(wú)所不在的，心里不甘，當(dāng)時(shí)也很困惑，92年鄧小平南巡講話(huà)，覺(jué)得應(yīng)該回來(lái)嘗試嘗試，回來(lái)感覺(jué)差不多。當(dāng)時(shí)國(guó)內(nèi)零售業(yè)剛剛開(kāi)始，這個(gè)東西我們?cè)趪?guó)外叫做服務(wù)業(yè)，它發(fā)展很快，占整個(gè)國(guó)家GDP將近70%左右，而我們是連鎖剛剛開(kāi)始。我們?cè)谀菢拥那闆r下成立了公司，不小心就陷入“泥潭”里面去，我的起點(diǎn)是這樣。

　　龐小偉：丁老師，其實(shí)人也可以很超脫的，您愿意今天還陷在“泥潭”里嗎？目前的想法跟動(dòng)機(jī)是什么？

　　丁玉章：我們當(dāng)時(shí)的時(shí)候，我們?cè)趪?guó)外的生活，跟國(guó)內(nèi)的工資不一樣，回來(lái)并不是奔著錢(qián)來(lái)，國(guó)外的生活比國(guó)內(nèi)的工資待遇高很多，當(dāng)時(shí)10萬(wàn)美金。我們這一代人走了坎坷的路。所以，想真正能夠做一點(diǎn)事，這個(gè)是關(guān)鍵因素，但是真正做企業(yè)和做研究不一樣，后面就有責(zé)任，員工的責(zé)任，用戶(hù)的責(zé)任，怎么才能在社會(huì)上有價(jià)值，到后面是一種責(zé)任，不斷做大的時(shí)候，這種責(zé)任會(huì)驅(qū)使你不斷的去做，所以這樣的一種情況下。當(dāng)然，你要把這個(gè)企業(yè)做得很好，首先對(duì)社會(huì)有價(jià)值，對(duì)用戶(hù)有價(jià)值，反過(guò)來(lái)對(duì)社會(huì)有價(jià)值，對(duì)用戶(hù)有價(jià)值，才能對(duì)員工有交代，這樣會(huì)形成良性互動(dòng)。這樣可能不僅僅是賺一點(diǎn)錢(qián)，如果僅僅是賺錢(qián)，這個(gè)事情不能長(zhǎng)遠(yuǎn)，這個(gè)要提升到企業(yè)在社會(huì)當(dāng)中怎么運(yùn)作，對(duì)一些事物的理解，不僅僅是產(chǎn)品、技術(shù)、功能，所以會(huì)更深層次的理解企業(yè)是什么。

　　龐小偉：丁老師講的很好。剛開(kāi)始有不同的想法，看到有這樣的商業(yè)機(jī)會(huì)，各位在區(qū)域都是做得非常領(lǐng)先的，你們的內(nèi)心是有什么樣的動(dòng)力，驅(qū)動(dòng)著你繼續(xù)往前走，王總也是希望去做IPO、去做上市，這背后是財(cái)富嗎？你希望把企業(yè)資產(chǎn)變現(xiàn)后撈一票嗎？

　　王填：我們步步高是一個(gè)很小的區(qū)域性的零售公司，我本人卻是有一個(gè)夢(mèng)想，我個(gè)人一直認(rèn)為，中國(guó)是一個(gè)泱泱大國(guó)，中國(guó)的零售業(yè)難道就心甘情愿讓給外資企業(yè)，難道我們就沒(méi)有機(jī)會(huì)嗎？所以我一直不相信，只要不拋棄，不放棄，我覺(jué)得機(jī)會(huì)最終還是我們中國(guó)人自己掌握，所以我一直在為這個(gè)目標(biāo)而努力，記得當(dāng)時(shí)像沃爾瑪這樣的大企業(yè)，創(chuàng)始人寫(xiě)自傳的時(shí)候，他暢想他的夢(mèng)想，他說(shuō)如果我的企業(yè)在十年之內(nèi)能夠發(fā)展到一千億美金這是他的夢(mèng)想，當(dāng)時(shí)2000年的時(shí)候已經(jīng)突破1300億，所以我覺(jué)得像我們這種企業(yè)都是一個(gè)區(qū)域性的中小企業(yè)。錢(qián)我覺(jué)得也賺夠了，更多是為了一種夢(mèng)想，在中國(guó)零售業(yè)我們不能輸，我們一定要贏，我們一定能夠贏，我們肯定能夠贏。

　　吳金宏：我們也是一個(gè)比較小的公司，但是我做到現(xiàn)在為止，我覺(jué)得有幾點(diǎn)感悟，第一、學(xué)習(xí)，我小時(shí)候因?yàn)榧依飾l件不太好，再加上自己調(diào)皮沒(méi)有讀過(guò)大學(xué)，只上到初中，現(xiàn)在我做零售行業(yè)十年來(lái)，我覺(jué)得自己進(jìn)步很多。很簡(jiǎn)單的說(shuō)，我是比較早的時(shí)候就用到手機(jī)，但是不會(huì)發(fā)短信，但是現(xiàn)在要對(duì)各種軟件都要去了解，然后對(duì)零售行業(yè)的一些細(xì)節(jié)的問(wèn)題去了解，不斷的突破自己，我最近在做一些特別簡(jiǎn)單的事，我重新學(xué)陳列、訂貨，我真正的能把這個(gè)陳列、訂貨學(xué)好，真正的意義上學(xué)會(huì)，我覺(jué)得也是突破；第二個(gè)就是挑戰(zhàn)，我當(dāng)時(shí)開(kāi)第一家店的時(shí)候，15平米小雜貨店，壓根兒也不敢想以后開(kāi)1萬(wàn)多平米的大賣(mài)場(chǎng)，我第二個(gè)目標(biāo)應(yīng)該是開(kāi)一家更大的店。我開(kāi)兩家店以后開(kāi)第三家店，我的目標(biāo)沒(méi)有這么大，走出去這些，我定的目標(biāo)是不斷的挑戰(zhàn)自己，挑戰(zhàn)自己的極限。第三就是責(zé)任，我現(xiàn)在跟我們公司所有的同事講，在我們公司只有我是打工的，你們都是老板，其實(shí)這種責(zé)任是什么？當(dāng)看到我們企業(yè)的員工能在這個(gè)企業(yè)里面工作，拿薪水，給他們創(chuàng)造好福利，甚至讓他們回去能養(yǎng)活自己的家人，過(guò)上好日子，自己也有成就感。我覺(jué)得這個(gè)企業(yè)不是我一個(gè)人的了，現(xiàn)在我們更多考慮的是我們這個(gè)團(tuán)隊(duì)，這個(gè)團(tuán)隊(duì)所有的人未來(lái)怎么辦。我們?cè)趺茨軌蛄糇�員工，怎么能夠讓他們開(kāi)心的生活，怎么能夠讓他們改善目前的生活我覺(jué)得這個(gè)是責(zé)任的問(wèn)題，能夠?yàn)槲覀兊膯T工提高生活的質(zhì)量，這個(gè)也是我的奮斗目標(biāo)之一，謝謝大家！

　　儲(chǔ)德群：談到使命，這個(gè)大會(huì)的主題非常好，“責(zé)任于心”，當(dāng)年我是一個(gè)商人，我們山西煤老板有錢(qián)，我十幾年進(jìn)入零售，如果一直做煤炭運(yùn)銷(xiāo)公司可能手里有好幾個(gè)煤礦了。但是我做企業(yè)了，我去聽(tīng)課后，清楚了，零售業(yè)改革的方向就是搞連鎖，講沃爾瑪、家樂(lè)福，北京怎么做，上海怎么做，能夠做大，回頭一看，山西沒(méi)有，先機(jī)抓住，只要我努力就能干好，于是我想到要做大。我們超市的名字，是我太太給起的名，美特好，我當(dāng)時(shí)就想做成一個(gè)事業(yè)，我到山西三線(xiàn)、四線(xiàn)城市一轉(zhuǎn)，我看他們生活這么懶散能不能干，于是回來(lái)了，到青島、河北、內(nèi)蒙，原來(lái)平面的管理方法變成立方體了，不好管了，能不能像我當(dāng)年干的一樣，使經(jīng)理人都有責(zé)任心，而且不斷的進(jìn)步，像山西一樣的進(jìn)步。我跟大家講，未來(lái)二十年，我們沖擊世界五百?gòu)?qiáng)當(dāng)中我們壯大，我們把我們超市開(kāi)到全國(guó)去，這是說(shuō)說(shuō)而已，太大了。于是我想，咱還是目標(biāo)小一點(diǎn)，盯住山西。丁老師是教父人物，我當(dāng)年也是聽(tīng)丁老師很多教誨，你看那個(gè)都是灌木，長(zhǎng)盆里，也長(zhǎng)不成參天大樹(shù)。我出去一看，必須把管理體系建設(shè)好，就可以長(zhǎng)成參天大叔，我想將來(lái)會(huì)做成大樹(shù)，作為我的事業(yè)，使命，要說(shuō)賺鈔票，我沒(méi)有賺夠，我后悔沒(méi)有做煤炭倒?fàn)敚�但是有一點(diǎn)不后悔，晉商賺錢(qián)非常講誠(chéng)信的，我今天成為企業(yè)家了，自詡啊，不知道像不像？（掌聲）丁老師，我聽(tīng)你的，還是把山西做好。

　　龐小偉：我聽(tīng)他不是來(lái)取經(jīng)的，像來(lái)講經(jīng)的，剛才聽(tīng)了幾位老總的想法，其實(shí)他們每個(gè)人內(nèi)心都有一個(gè)很大的夢(mèng)想，我覺(jué)得不一定是做企業(yè)的董事長(zhǎng)，還是管理者，還是普通人，都要抱著這個(gè)夢(mèng)想，沒(méi)有夢(mèng)想的人我覺(jué)得是很可怕的，或者在競(jìng)爭(zhēng)當(dāng)中，能夠讓競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手感到絕望的，你跟這種人競(jìng)爭(zhēng)，你是很怕的，最好換個(gè)行當(dāng)，你們可以看出他們對(duì)零售業(yè)的熱愛(ài)，真的是很熱很熱的愛(ài)，能夠感受到他們身上的熱量，跟這種人競(jìng)爭(zhēng)，我想競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手會(huì)很絕望。接下來(lái)一個(gè)問(wèn)題，我們還是回到主題上來(lái)，從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，決定一個(gè)企業(yè)走多遠(yuǎn)，走多長(zhǎng)，做多大，一定有很多的因素，這個(gè)里面企業(yè)領(lǐng)袖，座在臺(tái)上的嘉賓是其中之一，對(duì)于你們企業(yè)未來(lái)得發(fā)展是非常重要的一個(gè)環(huán)節(jié)，你們?cè)趺纯创�你們自己跟企業(yè)的未來(lái)的生命，剛才提到資本市場(chǎng)的問(wèn)題，上IPO的問(wèn)題，可能給你20倍、40倍的市盈率，是希望這個(gè)企業(yè)未來(lái)20年、30年跟今天一樣賺錢(qián)，比今天更賺錢(qián)，企業(yè)家的命運(yùn)是能夠跟這個(gè)企業(yè)緊緊捆綁在一起，反過(guò)來(lái)資本市場(chǎng)投資的這些錢(qián)是投資在你這個(gè)企業(yè)上還是投資企業(yè)家身上，如果是股東把錢(qián)投資在企業(yè)里面是投資在人身上，會(huì)不會(huì)風(fēng)險(xiǎn)比較大，你們?cè)趺纯创�自己跟企業(yè)的命運(yùn)關(guān)系？

　　王填：我們企業(yè)每年有一次登山的活動(dòng)，每一次我們都會(huì)得出很多的感悟，一個(gè)團(tuán)隊(duì)一個(gè)團(tuán)隊(duì)去比賽的，每一次獲勝的理由，大家都是目標(biāo)很堅(jiān)定，意志很堅(jiān)強(qiáng)，方法很得當(dāng)，有很多跑在前面的，到半山腰不知道走哪條路，我經(jīng)常會(huì)用這樣的方法溝通這個(gè)問(wèn)題，我的管理層都登過(guò)山，只要碰到一些問(wèn)題，我們做決策的時(shí)候，因?yàn)槿魏我粋�(gè)目標(biāo)，登山的時(shí)候，總會(huì)有幾個(gè)路可以到達(dá)，登到半山腰，可能這條路不對(duì)，走另外一條路，最后永遠(yuǎn)達(dá)到目標(biāo)。團(tuán)隊(duì)里面，作為董事長(zhǎng)，作為企業(yè)靈魂的角色，確定這個(gè)目標(biāo)很重要，然后在目標(biāo)達(dá)成過(guò)程當(dāng)中，當(dāng)團(tuán)隊(duì)出現(xiàn)分歧的時(shí)候，堅(jiān)定一個(gè)方向，確定目標(biāo)，使團(tuán)隊(duì)成功，讓成員一起分享這個(gè)成功。我覺(jué)得作為董事長(zhǎng)來(lái)說(shuō)，可能最重要的是按照現(xiàn)在管理學(xué)上的戰(zhàn)略、資源、團(tuán)隊(duì)、愿景等等，我經(jīng)常用登山的辦法跟他們講，他們會(huì)說(shuō)，老板定的這個(gè)方向就順著這個(gè)方向走。

　　吳金宏：企業(yè)來(lái)講，企業(yè)文化大家都認(rèn)同一個(gè)觀點(diǎn)，就是老板文化，其實(shí)一個(gè)老板的好惡，也是會(huì)對(duì)很多人產(chǎn)生影響，但是對(duì)于一個(gè)企業(yè)來(lái)講，董事長(zhǎng)所做的這些決策又是什么呢？又可以影響很多東西。我公司的同事評(píng)價(jià)我，第一我很固執(zhí)，但是也有人評(píng)價(jià)我比較容易說(shuō)服，沒(méi)有說(shuō)服我的是沒(méi)有充足理由說(shuō)服我，關(guān)鍵我們這個(gè)企業(yè)的掌門(mén)人能不能站在企業(yè)的高度去做一些正確的決策，這個(gè)掌門(mén)人學(xué)習(xí)的速度不夠快，這個(gè)企業(yè)也一定不會(huì)發(fā)展很快。

　　儲(chǔ)德群：企業(yè)的領(lǐng)袖很重要，你是不是讓你的目標(biāo)分解到每一個(gè)管理者身上，大家都有一種目標(biāo)的文化，都有一種績(jī)效文化，誰(shuí)完成目標(biāo)，誰(shuí)朝著這個(gè)目標(biāo)走就是對(duì)的，而且必須化成任務(wù)、行動(dòng)，變成大家的文化，像品類(lèi)實(shí)際上就是目標(biāo)，如果規(guī)范化、標(biāo)準(zhǔn)化、必須當(dāng)成目標(biāo)，化成品類(lèi)結(jié)構(gòu)圖時(shí)候，當(dāng)做目標(biāo)，一年的品類(lèi)化成一個(gè)進(jìn)度，這個(gè)月底賣(mài)什么東西，什么東西好賣(mài)，把任務(wù)完成了，朝著目標(biāo)邁進(jìn)了，整體上上下下形成這個(gè)目標(biāo)、這個(gè)績(jī)效的話(huà)，這個(gè)不僅僅當(dāng)做文化來(lái)講，當(dāng)成路線(xiàn)來(lái)講，領(lǐng)袖的作用，都有領(lǐng)袖的精神。你是一個(gè)店長(zhǎng)、總經(jīng)理也要做精神領(lǐng)袖，剛開(kāi)始是很孤獨(dú)的，是少數(shù)人推動(dòng)多數(shù)人，然后多數(shù)人推動(dòng)少數(shù)人。有這樣一個(gè)試驗(yàn)，五個(gè)猴子一個(gè)籠子，一個(gè)猴子在籠子里，上面放著一個(gè)香蕉，猴子夠香蕉，放著一個(gè)噴水裝置，拿香蕉的時(shí)候，水就給弄濕了，于是試驗(yàn)開(kāi)始了，這個(gè)猴子一動(dòng)，濕了不敢動(dòng)了，于是五個(gè)猴子依次動(dòng)這個(gè)香蕉，后來(lái)把一個(gè)猴子拿出去，放進(jìn)來(lái)一個(gè)新猴子，這個(gè)猴子叫A，猴子肯定進(jìn)來(lái)要?jiǎng)舆@個(gè)香蕉，其他猴子就打它，他不明白，它又動(dòng)，又被打了，后來(lái)它不敢動(dòng)了。后來(lái)又進(jìn)來(lái)一個(gè)B猴子，它也去拿香蕉，其他猴子，也揍，以后進(jìn)來(lái)一個(gè)，四個(gè)猴子上去就揍。我想領(lǐng)袖就是干這一行的，一開(kāi)始少數(shù)推動(dòng)多數(shù)，然后以后是多數(shù)就揍那個(gè)少數(shù)。推動(dòng)少數(shù)。什么是企業(yè)靈魂？企業(yè)領(lǐng)袖就是靈魂，我想文化的東西不要講太大，要講具體一點(diǎn)，謝謝！

　　丁玉章：我想在坐的都想在社會(huì)轉(zhuǎn)型過(guò)程中實(shí)現(xiàn)自己的價(jià)值，但是很多企業(yè)是匆匆過(guò)客，沒(méi)有實(shí)現(xiàn)自己的價(jià)值，原因在哪里？很多人說(shuō)企業(yè)文化最重要，有的抓管理，有的搞經(jīng)營(yíng)，我覺(jué)得這些固然重要，但是并不是最重要的，你只要企業(yè)存在，你的文化、管理必須不斷的完善調(diào)整，那么什么是最重要？也就是你想去做一個(gè)事業(yè)，你是想賺錢(qián)還是做事業(yè)？如果賺錢(qián)還是相對(duì)容易的，如果真正想做事業(yè)，實(shí)際上作為一個(gè)企業(yè)領(lǐng)袖，并不是說(shuō)你有財(cái)富，也并不是說(shuō)你僅僅有誠(chéng)信，你有一種責(zé)任，實(shí)際上我感覺(jué)你內(nèi)心世界的一種東西，它是一種感召力，你會(huì)影響周邊的人，繼而引起周邊的人在你的企業(yè)中去影響整個(gè)商業(yè)環(huán)境，甚至整個(gè)社會(huì)形態(tài)，這個(gè)東西僅僅是文化、僅僅是管理，僅僅是IT技術(shù)，僅僅是品類(lèi)分析？都不是。是這樣的一種力量在起作用。
   
　　我用詳細(xì)的案例也許會(huì)明白了，07年我們國(guó)內(nèi)評(píng)出27位企業(yè)領(lǐng)袖，對(duì)前3位進(jìn)行評(píng)點(diǎn)，我點(diǎn)評(píng)第一位是牛根生，第二位是馬云，第三位是史玉柱。牛根生有背景嗎？他經(jīng)過(guò)七年時(shí)間，做成中國(guó)奶業(yè)的老大，他的技術(shù)很高明嗎？文化很強(qiáng)嗎？他的管理很靈光嗎？為什么？早期我去過(guò)牛根生辦公室發(fā)現(xiàn)，有兩幅標(biāo)語(yǔ)，一副標(biāo)語(yǔ)，“有智慧的請(qǐng)貢獻(xiàn)你的智慧，如果沒(méi)有智慧請(qǐng)留出你的汗水”，另外是“財(cái)散人聚”，他把所有的財(cái)富建立一個(gè)“老牛基金”，為什么這樣的企業(yè)能夠迅速作大？他是技術(shù)嗎？是管理嗎？于是我給他一個(gè)評(píng)點(diǎn)，我說(shuō)七年時(shí)間締造了中國(guó)奶業(yè)神話(huà)，那是什么東西使他能夠締造中國(guó)奶業(yè)神話(huà)？我說(shuō)內(nèi)心世界的力量迅速的傳播并裂變，影響周邊，影響更多的人為此奮斗，實(shí)現(xiàn)價(jià)值，他讓他的財(cái)富讓大家共同去享受，震驚了世人，同時(shí)也揭示了埋藏中國(guó)地底下的一種力量，你們今天奮斗也好，如果僅僅是為投機(jī)取巧，或者僅僅是為某種東西運(yùn)作，一定是做不成的，你只能是賺一點(diǎn)錢(qián)，當(dāng)你真正要形成一個(gè)東西的時(shí)候，你內(nèi)心世界的這種力量，將會(huì)成就你的未來(lái)，相信這種力量不僅是文化管理，經(jīng)營(yíng)、品類(lèi)分析，這些東西是伴隨你的企業(yè)整個(gè)過(guò)程，而影響企業(yè)真正結(jié)果的，我認(rèn)為是企業(yè)領(lǐng)袖特殊的東西，我對(duì)企業(yè)領(lǐng)袖的感受跟大家交流，這是我的體會(huì)，謝謝大家！

　　龐小偉：丁老師就這個(gè)觀點(diǎn)寫(xiě)過(guò)一篇文章，可以在聯(lián)商網(wǎng)上找到，企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)到一定程度，或者到某一個(gè)階段之后，其實(shí)兩個(gè)企業(yè)之間拼的并不是這次促銷(xiāo)做得好，還是挖了一個(gè)采購(gòu)副總裁，這都是術(shù)的層面，真正的差距，拼到最后是老大和老大之間的差距，這個(gè)老大到底他內(nèi)心有多寬廣，人格的魅力，他的理想、夢(mèng)想，這些軟的東西，看不見(jiàn)的東西，事實(shí)上決定這個(gè)企業(yè)的命運(yùn)，有些企業(yè)到一定程度會(huì)有瓶頸，可能最重要還是那個(gè)企業(yè)的領(lǐng)袖，這個(gè)東西是非常致命的，可能丁老師講的這個(gè)觀點(diǎn)，其實(shí)我一直非常好奇的，我聽(tīng)你在講，內(nèi)心這樣一種力量是先天的還是后天的？是他與生俱來(lái)的，還是在創(chuàng)業(yè)的過(guò)程當(dāng)中后天形成的？

　　丁玉章：我來(lái)回答這個(gè)問(wèn)題。我當(dāng)時(shí)這篇文章出來(lái)以后，有很多的探討，按道理是與生俱來(lái)的，但是今天是討論，讓人們明白的時(shí)候，會(huì)采取一個(gè)行為，如果真正理解這個(gè)東西的時(shí)候，假設(shè)你們肚子里對(duì)共產(chǎn)黨很恨，但是行為說(shuō)共產(chǎn)黨好，你到被窩里罵，一輩子過(guò)去以后你一定是好人，也就是你真正想做大的時(shí)候，暫且把這個(gè)隱藏起來(lái)，但是與生俱來(lái)的一些東西也可以隱藏了，這是人和神的兩面，你一直在外面表現(xiàn)出神，而你魔鬼的一面隱藏起來(lái)，所以?xún)?nèi)心的世界，我個(gè)人研究認(rèn)為是與生俱來(lái)的，但是如果你想象的，要成為一個(gè)事業(yè)，你同時(shí)理解這個(gè)觀點(diǎn)的時(shí)候，一定會(huì)抑制自己，你在被窩里罵人，但是你所有的表現(xiàn)都是好的，你是優(yōu)秀共產(chǎn)黨員，不知道大家是否認(rèn)同。

　　龐小偉：越來(lái)越玄乎了，變成講經(jīng)了。各位董事長(zhǎng)，你們是否能夠反問(wèn)一下你們自己內(nèi)心，你們自己是不是可以進(jìn)一步將企業(yè)做大，做得更遠(yuǎn)，平心問(wèn)自己一下，能不能把這個(gè)企業(yè)繼續(xù)往上帶，能夠帶到什么程度？制約自己的因素是什么東西？

　　王填：我個(gè)人還是一直非常自信，我覺(jué)得我們步步高可以做成非常好的企業(yè)，也會(huì)做成非常大的企業(yè)，因?yàn)槲易约阂恢庇羞@方面的夢(mèng)想。制約我做強(qiáng)做大的瓶頸，確實(shí)有很多，每個(gè)時(shí)期有每個(gè)時(shí)期的煩惱，每個(gè)時(shí)期有每個(gè)時(shí)期的瓶頸，總的來(lái)說(shuō)，我個(gè)人認(rèn)為，目前來(lái)說(shuō)最大的瓶頸還是人才，我們公司從2001年開(kāi)始引入了股權(quán)分享的計(jì)劃，如果說(shuō)我們IPO能夠成功的話(huà)，應(yīng)該在中國(guó)零售業(yè)里面，我們企業(yè)里面的中層管理可以分享這個(gè)計(jì)劃，而且這個(gè)計(jì)劃包括后續(xù)的一些新發(fā)展的企業(yè)骨干，所以我認(rèn)為有一個(gè)非常好的目標(biāo)，另外有一個(gè)非常好的團(tuán)隊(duì)，然后這個(gè)團(tuán)隊(duì)能夠被很好的激勵(lì)，至于企業(yè)方面的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境的變化，技術(shù)的進(jìn)步，我覺(jué)得只要人跟社會(huì)一起進(jìn)步的話(huà)，這些問(wèn)題應(yīng)該可以迎刃而解。

　　吳金宏：我覺(jué)得我還是能夠帶著這個(gè)企業(yè)往下走的，我們這個(gè)企業(yè)還是我一個(gè)人是老板，沒(méi)有股東。我下一步目標(biāo)是實(shí)行金好來(lái)股份制，但是我們現(xiàn)在已經(jīng)開(kāi)始逐步的正確的站位，總經(jīng)理的角度上，履行一個(gè)合格總經(jīng)理的職責(zé)，有兩個(gè)目標(biāo)，一年預(yù)算，兩年目標(biāo)，我們公司最高的決策機(jī)構(gòu)是公司的常務(wù)會(huì)議，有四個(gè)人組成，我說(shuō)如果達(dá)不到08年的預(yù)算和09年的目標(biāo)，到時(shí)候我會(huì)把自己拿下，所以我還是要盡全力扮演好總經(jīng)理的角色，能當(dāng)合格的總經(jīng)理，這是我現(xiàn)在的目標(biāo)，我認(rèn)為我現(xiàn)在也能夠帶著我的企業(yè)走下去。

　　儲(chǔ)德群：我認(rèn)為目標(biāo)不是夢(mèng)，不能把夢(mèng)當(dāng)做目標(biāo)。我當(dāng)年倒煤賺錢(qián)，我很有夢(mèng)想，很激情，很浪漫的人，但是我后來(lái)琢磨來(lái)琢磨去，決定出去走走，到北京、廣州，聽(tīng)了他們講課，之后，我覺(jué)得機(jī)會(huì)來(lái)了，你只要努力，就能成功，那么我剛才講的猴子的故事，那個(gè)故事耐人尋味，作為老板，作為一個(gè)總裁，你要有一種境界，我自己要求自己，我自己沒(méi)有多大本事，我攆這一群猴子，我也希望這群猴子出去以后攆別的猴子，有目標(biāo)，管住目標(biāo)，你管不住目標(biāo)也不行，需要體制，組織的建設(shè)，需要一種機(jī)制。一個(gè)企業(yè)的成敗不在于技術(shù)，我收購(gòu)家世界的時(shí)候，他請(qǐng)了很多外國(guó)人，他老說(shuō)技術(shù)技術(shù)，我說(shuō)你失敗不在于技術(shù)，而在于管理，我收購(gòu)他的店以后，發(fā)現(xiàn)他們店里面的干部和員工都會(huì)規(guī)范化、標(biāo)準(zhǔn)化，我說(shuō)你的績(jī)效，你的目標(biāo)呢，他沒(méi)有目標(biāo)和責(zé)任。所以我收購(gòu)家世界，很累，每天攆著這一群猴子，你要抓市場(chǎng)，你給他責(zé)任的時(shí)候，跟我當(dāng)年不懂一樣，他不懂沒(méi)有關(guān)系，只有自己能夠成才，而且持續(xù)管住你自己的責(zé)任，才一定能夠成才，我能不能作大企業(yè)，這樣才能做大，我是這樣理解的。

　　龐小偉：因?yàn)闀r(shí)間的關(guān)系，我們不多提問(wèn)了，我想做一個(gè)總結(jié)，分享一下我個(gè)人的想法。最普通的兩個(gè)單詞，一個(gè)叫做公司，你們每個(gè)人都在做公司，公司是什么？一起執(zhí)行。公司這兩個(gè)字講的是什么？是團(tuán)隊(duì)。我想可能領(lǐng)袖非常重要，但是比領(lǐng)袖更重要的應(yīng)該是領(lǐng)袖所帶領(lǐng)的這個(gè)團(tuán)隊(duì)，另外一個(gè)單詞是“企業(yè)”，企一份業(yè)，不是賺錢(qián)，是一種使命感，公司意味著你要做一個(gè)團(tuán)隊(duì)，我們?cè)谧�不是董事長(zhǎng)，是部門(mén)級(jí)的人也要帶領(lǐng)部門(mén)人，整體上來(lái)說(shuō)，我們希望能夠做成什么樣的事業(yè)，對(duì)于某一個(gè)部門(mén)來(lái)說(shuō)，也是在大的事業(yè)當(dāng)中承擔(dān)著小事業(yè)，所以歸根結(jié)蒂，真正能夠長(zhǎng)大的這些，競(jìng)爭(zhēng)出來(lái)的這些企業(yè)家，都是有非凡的毅力和內(nèi)心的，那個(gè)心靈和行為，這個(gè)力量是非常巨大的，聯(lián)商網(wǎng)作為行業(yè)的旁觀者，為什么做聯(lián)商網(wǎng)？我們見(jiàn)證了這個(gè)行業(yè)的發(fā)展，我們也希望為這個(gè)行業(yè)作出自己的貢獻(xiàn)，這就是我最后要跟大家分享的，謝謝大家！也謝謝臺(tái)上的嘉賓。