早春西子湖畔、三臺好戲連場，風云際會，高手云集：由聯(lián)商網主辦的“2008聯(lián)商網大會暨第五屆中國零售業(yè)營銷論壇”于3月27-29日隆重開幕、同時間段由中國商業(yè)地產聯(lián)盟主辦的“2008中國商業(yè)地產行業(yè)年會”、由中國商業(yè)地產雜志社主辦的“第四屆中國商業(yè)地產招商大會”也將隆重召開。本網記者、主編應邀到會直擊報道三場盛會。

　　主持人：聯(lián)商網董事長龐小偉

　　嘉賓：
　　嘉賓國美電器CIO白虹
　　利群集團副總裁·CIO狄同偉
　　長益科技副總經理劉戰(zhàn)
　　深圳科脈董事長曾昭志

　　主持人：聯(lián)商網董事長龐小偉

　　　利群集團副總裁·CIO狄同偉

　　長益科技副總經理劉戰(zhàn)

　　深圳科脈董事長曾昭志

　　嘉賓國美電器CIO白虹
  

　　龐小偉：剛才討論了一些可能更多是關于企業(yè)的層面，我想接下來討論的是更加具體，我想在討論之前，各位簡單的介紹一下自己。

　　狄同偉：我是93年大學畢業(yè)分到現(xiàn)在這個企業(yè)，從最早做信息化到現(xiàn)在，一部分時間信息化和物流上，我從就業(yè)到現(xiàn)在，一直對零售業(yè)情有獨鐘，也對零售業(yè)信息化非常熱衷，謝謝大家！

　　曾昭志：我是來自科脈，在這個行業(yè)摸爬滾打近十年，見證了零售企業(yè)的發(fā)展，我們也是跟中國零售企業(yè)一起發(fā)展的這幾年，也是得到了很大的提升，也熱愛上了這份職業(yè)，畢業(yè)的時候有機會到外面去，后來決定下來創(chuàng)辦公司，今天來了很多的學者、專家還有各個企業(yè)的老總和CIO，我覺得聯(lián)商網主辦的這個對話，我也希望在這個里面得到學習，得到自我提升的機會，謝謝大家！

　　劉戰(zhàn)：我是長益科技劉戰(zhàn)，在13年工作當中，跟前輩學了不少的東西，也是跟零售業(yè)一起成長。

　　白虹：各位下午好，我是來自國美，97年參加工作，最早也是在供銷社，站過柜臺，工作一年以后，當時企業(yè)轉型，后來做IT，后來在很多公司做項目、產品的研發(fā)，后來做營銷，我一直做零售行業(yè)，也做過為零售行業(yè)服務的乙方，在零售行業(yè)也做過IT、業(yè)務、財務。

　　龐小偉：請利群和國美介紹一下企業(yè)信息化的演變和下一步的規(guī)劃？

　　狄同偉：我們伴隨中國零售業(yè)的發(fā)展，從信息化來說，我們企業(yè)非常重視，信息化也推進了企業(yè)的發(fā)展，為什么把信息化當成戰(zhàn)略，利群從歷史上來說，公私合營的產物，是青島第一家股份制企業(yè)，成長過程當中，88年改制青島股份制試點企業(yè)，國家對非國營的企業(yè)支持力度還是比較小的，但是我們真正開始發(fā)展，也趕上時候了，南巡講話以后國家政策也開放了，94年開業(yè)，當時建一個百貨，火一個百貨。到了96、97年日子難過了，我們連鎖發(fā)展，我們怎么把信息化做起來，當時做零售服務的公司，當時最早是香港的一個合資公司，做了很多東西，后來97年我們自己開始做系統(tǒng)，企業(yè)自己做系統(tǒng)非常的不容易，但是我們之所以跨出第一步，我們信息化起到非常大的支撐作用，當時我們原班人馬出來以后，我們98年開始嘗試進價核算，取得非常好的效果。我們通過信息化、通過不斷的學習，和企業(yè)發(fā)展戰(zhàn)略的融合，我們推動了企業(yè)的發(fā)展，我們企業(yè)的管理模式的變革，企業(yè)新的業(yè)態(tài)的發(fā)展，很多是信息化的推動，而不是我們提出來一個任務，我們企業(yè)滿足一個任務去開發(fā)，我們對信息化非常的重視，信息化對我們企業(yè)也起到了非常大的貢獻，謝謝大家！

　　白虹：現(xiàn)在國內連鎖企業(yè)發(fā)展到今天，整個企業(yè)的信息化也是非常迫切，家電連鎖企業(yè)還不像傳統(tǒng)百貨業(yè)態(tài)或者超市，家電連鎖02年開始真正的發(fā)力，到現(xiàn)在也只有4、5年的時間，企業(yè)的規(guī)模擴張是非常快的，國美的話，在幾年以前還是200、300家店，現(xiàn)在有1200、1300家店，從相對落后的信息系統(tǒng)，這種落后是歷史造成的，不可能短期之內，在這種情況之下，在連鎖企業(yè)做IT的人，當救火隊長，每天忙于救火，現(xiàn)在連鎖行業(yè)做IT的人有一個共同的感受，總體來講，現(xiàn)在我們國內連鎖行業(yè)或者零售行業(yè)，我們面臨很傳統(tǒng)的作業(yè)模式，我們的很多企業(yè)，現(xiàn)在有幾十家店、幾百家店，看看我們整個系統(tǒng)其實沒有變動，還是以前那一套系統(tǒng)。

　　龐小偉：國美一千多家店，可能有的通過并購的方式，信息系統(tǒng)不一樣，你們采取什么樣的策略？

　　白虹：國美兩三年里面并購了永樂，并購了大中等等，但是對我們來講，到底信息系統(tǒng)承擔什么樣的角色，不管先進與落后，承擔重要的任務把企業(yè)的規(guī)章和行為規(guī)范和規(guī)則保障。我們上一個系統(tǒng)最大的難點，不是系統(tǒng)本身，而是系統(tǒng)對人的改變，當時的情況之下，國美的規(guī)模是永樂2-3倍，如果永樂系統(tǒng)復制國美系統(tǒng)，不說流程變化，人員培訓上付出2-3倍的努力。

　　龐小偉：長益科技有很多的客戶，大中型企業(yè)為主，在他們IT未來規(guī)劃當中，你們有什么建議和看法？

　　劉戰(zhàn)：我解釋一下，長益科技引入戰(zhàn)略投資者，去年也是業(yè)內轟動的事情，國內IT行業(yè)，其實生存起來都是挺困難的，整個市場規(guī)模的限制，還有同業(yè)的競爭，現(xiàn)在價格水平遠遠低于價值水平，所以生存都很困難，長益科技的業(yè)績是很好的，拿出資金投入研發(fā)產品也是有困難的，長益科技立足于為零售業(yè)提供服務，去年長益科技的領導層決定引入戰(zhàn)略投資者，主要是考慮到公司長遠的發(fā)展對系統(tǒng)研發(fā)的投入，長益科技研發(fā)下一代的產品，為08、09年做準備。

　　龐小偉：新一代的產品和目前的產品主要的差異是什么？

　　劉戰(zhàn)：現(xiàn)在不太方便講，還是要立足與長遠的發(fā)展，要引入戰(zhàn)略投資者，對長益科技引入戰(zhàn)略投資者有一些微詞，在聯(lián)商網上有一些議論，這個只是經濟活動，不要談民族感情，咱們只是一個合作，引入了一個投資，還是要為自身的發(fā)展，長益科技目標理想，引入這個資金，然后服務于中國的零售業(yè)。第二個問題，作為我們IT供應商，隨著零售企業(yè)一起發(fā)展，我認為長益科技經歷了幾個階段，93年剛剛成立的時候，長益科技前身89年做過零售系統(tǒng)，就是PC機代替收款機，華聯(lián)集團也是我們很大的客戶，長益科技繼承了前身的產品，當時純粹的模擬零售業(yè)手工階段，提不上引領零售業(yè)發(fā)展，當時把零售業(yè)的流程模擬出來，我覺得這是一個階段，從96年開始，長益科技在新疆一個項目上，最早實現(xiàn)了單品的管理、進價批次核算，當時在全國也是具有領先性的，當時2001年長益科技推出了供應鏈的平臺，整個IT系統(tǒng)的規(guī)劃，我想IT系統(tǒng)規(guī)劃，應該是有機的整體，核心的話，應該是交易系統(tǒng)。我想最大的困惑就是怎么能夠面對客戶比較復雜的交易規(guī)則，能夠適應它的快速的變化，這樣為客戶提供近距離的服務，我認為行業(yè)的廠商所面臨的問題，當然其他的對客戶的管理，供應商的管理，我想這個大家都知道，我想談一點，現(xiàn)在零售業(yè)一般都有實體店，你說網上零售，電視購物會逐漸的興盛起來，我們也要考慮要適應這種業(yè)態(tài)。以后可能是你的實體店、你的電視購物，只不過客戶登陸企業(yè)不同的界面，如果實體店，客戶親自登陸你的企業(yè)，要適應多業(yè)態(tài)的發(fā)展，多個登陸界面的管理，在多個界面上建立交易系統(tǒng)。

　　龐小偉：下面一個問題，我想問一下深圳科脈曾總，科脈提供的產品主要是中小服務商，這個方面你們做得非常的出色，你覺得他們用了你們的系統(tǒng)以后，目前階段，對這個層次的客戶來說，下一步的IT規(guī)劃，你覺得他們會做什么樣的考慮？

　　曾昭志：我們今天的對話是零售行業(yè)IT的規(guī)劃，我們要把我們所有的系統(tǒng)產品化，我們把我們的產品比喻成樹的主干，那么項目是我們樹的分支，那么所謂枝繁才能葉茂，分支越多，樹就會越大，其實我們從2000年開始做，我們國內用戶量已經達到4萬家，我們是和中國的零售客戶一起成長起來的公司，我們開始做這個公司的時候，我們定位是做產品，我們很少直接面對客戶，我們把我們的產品賣給分銷商，我們的合作伙伴，在全國有400家合作伙伴，把我們的產品化的東西交付給他們，讓他們面對當?shù)氐慕K端做這個生意，這幾年發(fā)生了變化，我們的客戶逐漸成長起來，開始是單店的，面積很小，現(xiàn)在逐步逐步已經發(fā)展成為地方企業(yè)老大，但是目前為止，我們客戶群還是二級市場以下，這些客戶其實現(xiàn)在也有很多做連鎖業(yè)，大賣場，那么這個時候，我們產品開始定位在中低端的，隨著客戶的成長，我們要適應他們一起成長，我們也通過我們項目的機會來重新架構我們的產品，那么目前來講，我們的產品從中小到中端再到中高端，把中國人連鎖ERP軟件在中國產品化，在中國普及，我也希望產品化為廣大的零售商提供更好的服務。這里面有一個好處，當你的店小的時候，你肯定不會做很高的IT的投入，你可能沒有什么規(guī)劃，因為老板在乎是投入和產出比，當你這個店賺錢了，可能會投入更多的資金進入IT，匹配零售商戰(zhàn)略的發(fā)展，那么這一點跟我們整個企業(yè)的目標是一致的。那么還有一點我補充一下，其實我認為中國零售商CIO是很不容易當，如果這個老總很懂IT的話，他可能比較挑剔，你的產出和投入怎么樣，如果這個老總不太懂IT的話，可能會在公司的整個決策層影響不是那么充分，我覺得這個是現(xiàn)狀，像利群、國美這些都是做得非常出色的企業(yè)，那么他們的IT有一個非常完整的架構，我們看到很多三四級市場的零售商，他們其實就是電腦部的經理或者一個技術員，我也希望聯(lián)商更廣泛的同行進行IT的規(guī)劃。

　　龐小偉：三四級零售商雖然小，但是數(shù)量是非常龐大的，我還有一個問題，利群、國美，你們用的系統(tǒng)當中，有多少東西是真正用的，有多少東西是沒有真正在用的？

　　白虹：這個問題也比較好回答，如果大于1來說，應該是大于百分之一百，我們雖然做了很多東西，但是我們需要更多的東西，做了沒有用的東西是沒有的，但是做了不夠用的是有的。到現(xiàn)在為止，我們都是在做軟件，我們中國連鎖行業(yè)很難獲得一份很好的全方位的解決方案，中國的市場競爭非常的激烈，其實有的時候，客戶有很大的一筆預算，但是找不到提供服務的人。

　　龐小偉：我想問一下做軟件的兩位老大，你們自己評估，在給用戶裝的系統(tǒng)當中，大概多少成分會用，大概多少成分不會用？

　　曾昭志：我覺得像我們做產品化的概念，其實有一個很大的特點是什么？要有一個良好的性價比，要有非常好的可升級的空間，保證了前期的投資回報。正因為產品化程度高，實用性，我們也評估過可以達到80%，在軟件功能模塊里面，但是達到百分之百是非常少的，除非有一些客戶特別在意，雞蛋里面挑骨頭，但是這些客戶也推動了你的產品的發(fā)展。

　　龐小偉：IT系統(tǒng)的投入和產出這個問題，我想背后真正想問的是可能IT系統(tǒng)投入進去，你們的看法來看，無論零售商還是系統(tǒng)方案解決商，實施成功的那些企業(yè)，由于什么樣的因素或者什么原因，或者有什么樣的保障，最后成功了，在你們的生涯當中，可能有上了系統(tǒng)但是失敗的，失敗又是什么原因？

　　劉戰(zhàn)：確實長益科技也存在過這樣的項目，并不是說所有的項目客戶滿意度都是很高的，這是一個客觀事實。我感覺成功的項目有幾點，第一、企業(yè)的領導人有一種迫切的愿望，第二、甲方，就是項目總負責人自身的協(xié)調能力和業(yè)務水平，還有對IT的水平，關鍵因素非常高，溝通能力、協(xié)調能力遠遠大于技術能力和管理能力，第三、像我們這樣的開發(fā)商對項目的投入是不是充分，對這個項目的重視程度是不是夠，這樣的話，決定項目的成敗的因素。

　　狄同偉：這個問題我回答比較偏一些，因為我們是自主開發(fā)的，但是我有我的體會，我們做信息化相對來說，我們做的東西用的還比較好，我們出發(fā)點，很多做管理強調從上而下，從下而上，我們強調從下而上的觀點，你員工愿意用，用完以后產生效益，勞動量能不能下降，能不能帶來更好的效益，產生對基層的效益，而不是付出很多的環(huán)節(jié)，這是我們堅持的一個觀點，另外一個觀點是以點帶面，一個系統(tǒng)出來了以后，你企業(yè)的管理水平，人員的素質能否到位，如果不能到位，如果就是學習、發(fā)展的低級階段，所以一個階段做一個事情，這個事情有很好的效益，所以我們是以點帶面的方式。另外我們在相對規(guī)范，發(fā)展相對快的階段，從系統(tǒng)構架上，包括安全性、進一步的規(guī)范等等，所以我們是循序漸進的過程。

　　龐小偉：我覺得利群的做法很有借鑒意義，你剛才提到了自己來開發(fā)，在外包和自己開發(fā)兩個方面，做怎樣的取舍，基于什么樣的考慮，有沒有考慮購買外包的服務？

　　狄同偉：現(xiàn)在暫時還沒有，我跟業(yè)內的朋友都交流過很多，未來的趨勢肯定是以企業(yè)和外包公司合作的趨勢，但是現(xiàn)在為什么沒有買外部的軟件，因為我們水平有限，做的東西不一定完善，但是我們現(xiàn)在處于什么階段，處于企業(yè)快速發(fā)展的階段，我們自己做，首先解決快速反映的問題，至于大家提出一個想法，提出一個新的業(yè)務需求，有的時候第二天能實現(xiàn)，當然這個不是完全重要的一點，另外我們在評估我們自己企業(yè)發(fā)展的時候，精細化管理、夯實基礎等等，很多企業(yè)在快速發(fā)展過程當中，在這個時候我們首先要解決發(fā)展的問題，還沒有到全面的整合，全面的改造的時候，這個也是我們第二個考慮，第三、我們考慮的問題，我們現(xiàn)在在看別人的東西，我們自己能不能創(chuàng)造性的做一些東西，我們有沒有這個能力，沒有這個能力引入第三方供應商，我們現(xiàn)在想通過IT作為一個創(chuàng)新的工具或者手段來做一些差異化的東西。我們利用IT也在配合做一些工作，今年6月1日要取消購物袋，我們企業(yè)也積極響應這個政策，我們企業(yè)推出免費發(fā)放環(huán)保購物袋，另外，IT馬上要跟上，如果顧客不用這個購物袋，馬上要減掉一毛錢，我們配合企業(yè)的發(fā)展，配合政策落實方面。
   
　　龐小偉：國美信息系統(tǒng)是采取外包還是？

　　白虹：在03年的時候，我是作為永樂供應商，也是乙方，我們自主開發(fā)一套系統(tǒng)，技術各個方面來說，還有我自己認為行，我們認識到一個問題，社會分工的問題，自主開發(fā)的系統(tǒng)有它的優(yōu)勢，快速反應的能力，變化都是終端的變化，其實有些辦法可以處理掉，但是核心流程，有老商業(yè)人，新商業(yè)人，商業(yè)的本質沒有變化，商業(yè)變化是外在表現(xiàn)形式，本質沒有變，從這點來看，在一些核心系統(tǒng)上，我們引入一些比較大的供應商，比較成熟的戰(zhàn)爭，比較規(guī)范的做法，面向終端的時候，快速反映的時候，我們自己會做一點，整個IT，要想靠一個企業(yè)的力量做好國美IT服務，也許是相當大的IT服務公司，要支撐一千多億的銷售，作為甲方的信息部門，是如何令一個比較合理的預算，然后讓第三方給我們服務好，第三方的產品真正能實施好，這是我們最大的責任。比如基礎建設，我們也會外包出去，大的系統(tǒng)建設我們也會外包出去，外包會越來越多的，作為我們信息部門，原來對基礎設施的管理轉變?yōu)榉�務的管理，也是一個面臨挑戰(zhàn)的問題。

　　龐小偉：非常感謝四位IT規(guī)劃議題和我們進行交流，其實IT的規(guī)劃，本質上是人的規(guī)劃，技術這個東西，因為它是代碼，它是剛性的，真正能夠流轉起來，運營起來，核心還是人，所以IT的規(guī)劃，之前我覺得可能更重要的是對人的規(guī)劃，對老總的規(guī)劃，對CIO的規(guī)劃，對下面細枝末節(jié)的培訓，持之以恒的規(guī)劃，這些東西做好了，可能真正的一些流程，包括經營思路和管理方法就會在系統(tǒng)里面，再次感謝四位，謝謝大家！